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 Les flux et oscillations naturelles

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Michel

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Date d'inscription : 31/12/2009
Localisation : Argentière

MessageSujet: Les flux et oscillations naturelles   Sam 9 Jan - 9:33

Le régime Zonal, le régime Méridien par Jean Jacques Thillet (provient d'un mail privé).

Les régimes "zonaux" et "méridiens"
Le régime "zonal" est l'habituel de nos régions tempérées. Les perturbations arrivent de l'W ou du SW. Elles véhiculent de l'air froid au Nord, de l'air chaud au Sud. Leur décalage en latitude provoque nos fluctuations soudaines de températures.
Mais lors de périodes plus ou moins longues, le flux se met à osciller. De grandes ondulations se succèdent autour d'un hémisphère. Les branches Nord/Sud apportent du froid, les branches Sud/Nord de la chaleur. Echanges indispensables pour répartir les calories de la Terre (sinon trop chaud à l'Equateur, trop froid aux Pôles.

Nous sommes dans ce régime. Les échanges sont particulièrement intenses en ce moment. A notre vague de froid européenne, répond une vague de froid en Chine (jamais autant de neige depuis 40 ans), une vague de froid en Amérique du Nord (oranges de Floride prises dans la glace).



Dernière édition par Michel le Mar 19 Jan - 8:40, édité 2 fois
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serge

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MessageSujet: Re: Les flux et oscillations naturelles   Lun 18 Jan - 19:46

Bonsoir à tous,
Excellente explication sur les flux, mais ce qui m'inquiète, c'est le "trop froid au nord". Aussi longtemps que cet échange se fait et d'un point de vue thermodynamique c'est compréhensible, qu'advient-il lorsque cet échange n'est plus compensé?
En d'autres termes, j'aurais tendance à imaginer une perte d'échange du froid pour avantager une prédominance d'échange chaud; pas impossible, puisque l'englacement des pôles n'est pas une obligation contrairement à ce que l'on croit et une perte progressive n'est pas exclue.
En extrapolant très très loin, ce que je n'aime pas trop, on pourrait imaginer, par une augmentation de co2 précédent un réchauffement (ce qui est reconnu par météo france d'ailleurs sur les carottages des pôles) à un nouvel état interglaciaire que seuls les paramètres de Milankovitch pourraient renverser la situation.
c'est un peu tirer par les cheveux j'en conviens, mais ça n'en relancera qu'un débat de plus.
Bonne soirée
serge
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@lizé.

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MessageSujet: Zonal méridien   Mar 19 Jan - 4:12

Par la force des choses, le croquis est caricatural, destiné à l'origine à un cercle d'amis ignorant tout de la météo théorique. Il réduit au basique les 2 grands modes d'échanges de masses d'air sur notre Terre.
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serge

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Messages : 710
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MessageSujet: Re: Les flux et oscillations naturelles   Mar 19 Jan - 7:12

@lizé. a écrit:
Par la force des choses, le croquis est caricatural, destiné à l'origine à un cercle d'amis ignorant tout de la météo théorique. Il réduit au basique les 2 grands modes d'échanges de masses d'air sur notre Terre.

Bonjour à tous,
Bonjour @lizé,

J'ai dû mal m'exprimer; il est évident que c'est une explication qui permet de voir l'échange thermique qui se fait. Mais au-delà de cela, le problème que je tenais à soulever, c'est la possible carence de la masse d'air froide du pôle, ce qui limiterait cet échange. Et cela compte tenu du fait de l'amincissement de l'englacement puis du taux d'albédo en diminution qui va en résulter.
Même si c'est caricatural, il n'en reste pas moins vrai que cet échange, s'il varie comme par exemple cet hiver et qui nous permet d'avoir des gouttes froides en zone tempérée, il arrive qu'un vortex reste concentré tout l'hiver et que les échanges soient moins significatifs.

Mais si ce vortex ou cette concentration de froid devient de plus en plus fragile et sujet à des échanges de moins en moins compensés, puisque la masse d'air chaude gagnera en superficie, on peut imaginer un tas de scénarii, et c'est ceux-ci que je voulais mettre en avant.
La banquise perd de sa superficie et c'est une réalité; donc lorsque je parle de "c'est trop froid au nord", je veux dire par la, que cette assertion n'est pas vraiment pérenne au vu du démantèlement de la banquise et c'est ça le fond du problème; à savoir quelles peuvent être les conséquences ultérieures de cet état, à long ou très long terme.
C'est pour ça que le débat me semblait intéressant.
Bonne journée
serge
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@lizé.

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MessageSujet: Zonal et méridien   Mar 19 Jan - 8:50

Serge, je te donne raison,et je peux partager tes angoisses. Mais ta Com et la mienne, sur ce sujet, ne s'adressent pas aux mêmes publics. Je n'ai voulu qu'illustrer pour des amis, qui ne le demandaient même pas du reste, deux modes élémentaires de fonctionnement de la machine thermodynamique terrestre. Le zonal qui limite, voire interdit en théorie, les échanges NS et SN, le méridien qui les exacerbe. Alternance obligatoire, sinon surchauffe dans la bande équatoriale et objectif Zéro absolu aux pôles.
Ce fut ma façon d'essayer d'expliquer pourquoi on a connu simultanément le grand froid chez nous, en Floride, en Chine, à cause de ce système d'ondes qui provoquent des effets équivalents dans plusieurs régions en même temps.
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Michel

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MessageSujet: Re: Les flux et oscillations naturelles   Mar 19 Jan - 9:21

Bonjour Jean Jacques, Serge et à tous.
J'avais trouvé ton mail très bien pour démarrer une discution sur ces flux. Souvent il faut débuter par ce que tout le monde peut saisir au coup d'œil, la suite venant naturellement.
Sans doute aurais je dû te demander avant, pour le poster. Embarassed
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@lizé.

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MessageSujet: Zonal et méridien   Mar 19 Jan - 9:38

Mais bien sûr, ça m'a amusé de retrouver ce schéma ici, un peu décalé dans cet échange troposphérique.
Tu peux retirer ton smiley penaud.
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